当下，城市规划不再是陌生词汇。众所周知，一座城市要想拓展更多城市功能，更具特色发展潜力，制定合理的城市规划必不可少。
那么在现代化的城市规划当中，该如何在新的发展条件下进行城市功能升级？又该怎样以生态智慧引导构建韧性城市？
问题抛出，答案在哪儿？大家伙儿别着急，大咖来了！
日前，在“我的城市我做主 共谋长春2035”权威访谈期间，同济大学建筑与城市规划学院教授、博士生导师沈清基在接受中国吉林网、吉刻APP记者采访时，便针对上述问题给出了答案。
沈清基接受中国吉林网、吉刻APP记者专访
蓝天白云的长春
中国吉林网、吉刻APP：盛夏的长春，处处有风景。我们了解到，这不是沈老师第一次来长春。和此前相比，印象中的长春发生了哪些变化？
沈清基：这是我第五次来长春，最直接的感受是长春的蓝天白云，拍照画面很漂亮。一个城市在同样的景色下，如果有蓝天白云的映衬，那种感觉跟有污染的天气完全不一样。还有就是长春建筑也是很漂亮，沿街的建筑单体和建筑群、轮廓线、建筑色彩给人第一感受都很好，非常喜欢。
城市规划要吸取经验
中国吉林网、吉刻APP：习近平总书记在党的十九大报告中，首次将“树立和践行绿水青山就是金山银山的理念”写入报告，且在表述中与“坚持节约资源和保护环境的基本国策”一并强调，成为新时代中国特色社会主义生态文明建设的思想和基本方略。在新时代生态文明建设的背景下，您认为新一轮城市总体规划应该从哪些方面具体落实呢？
沈清基：这个题目很大，我谈点浅见。城市总体规划是我们城市人类应对整个全球气候变化，以及社会经济发展过程中碰到的一些挑战，在城市及其影响区域范畴内加以应对所做的一种人类期望和期待的综合规划类型。第一个，要对人类的人居环境或者城市发展演进的历史过程要有所了解，就是要把人类的文明，关于城市发展的精华，知识经验都要有所了解，吸取经验教训，这个很重要。
第二个，要跟我们国家发展的背景，以及整个发展的愿景，包括党中央对城市规划和发展的指示和精神，这些都要有密切的呼应，甚至要把它作为指导。
第三个，每个城市都要它的特殊性，要对这个城市进行深入的调查研究，包括城市本身发展的演变过程以及风土人情，自然生态环境的各种状态。接下去还有一个很重要的是，要对城市里面所在的人进行一个研究。每个地方的风土人情不一样，诉求和生活方式也不一样。比如长春，和我们南方的上海、深圳、广州生活方式都不一样。前一阵我去了一个山东著名城市，按当地人讲这是一个著名的旅游城市，但是当地人说，很奇怪到了晚上9点多，在公共场所和开敞的公共空间就没有人了，这就反映了他们这个地方的生活方式。深圳、广州晚上10点钟可能才刚刚开始夜生活，所以对人的理解与了解，对生活方式的掌握，对搞好一个整体规划，具有非常重要的意义。整体规划要做好，还有非常多的内容要考虑。
雕塑加绿地具有高度智慧
中国吉林网、吉刻APP：在全国生态文明建设浪潮中，目前长春市正在开展几个大的生态项目建设，如串湖建设等。那么在长春期间，有没有哪些生态文明建设项目给您留下深刻印象？
沈清基：这次来长春非常有幸参观了长春北湖国家湿地公园，参观以后印象很深很好。据公园工作人员介绍，过去这里是河流的下游，垃圾遍地，环境非常差。通过建设，脏乱差问题得到彻底治理，同时又为老百姓创造了一个非常好的游憩绿化环境。
另外，还发现整个规划建设以及管理运营，都非常先进。例如公园完全是免费。我们知道国内外有些湿地公园都是要收费的，长春这种做法完全是为老百姓考虑，这是一个好做法。还有就是公园里面，有世界各地的雕塑，把雕塑这种艺术品跟绿地加以联系和共同布置，这种做法具有高度智慧。老百姓在欣赏自然环境的同时，又能享受到艺术文化的熏陶，这些都是非常值得称道的经验。
生态智慧城市建设要融合关联
中国吉林网、吉刻APP：生态智慧城市建设，运用“生态智慧”实现“智慧生态”。当前，在生态智慧城市建设过程中，重点应在哪些方面加强规划和建设实施？
沈清基：生态智慧城镇最本质含义就是把生态的内涵与智慧内涵加以比较有机的关联，融合以后产生一种新的城市发展模式和城市发展类型。我们做规划时候要把智慧内涵和生态的内涵，非常透彻地了解。同时很有必要把生态与智慧的内涵融合以后新产生的内涵，加以深刻的认识，这些都非常重要。
一副对联牵出的城市细节之问
中国吉林网、吉刻APP：同其他城市的生态智慧城市建设比较，您认为长春市在生态智慧城市建设方面有哪些优势或者说不足？
沈清基：这个问题，我觉得如要是准确全面地回答，就必须进行专题性调查研究，只有这样才能做出一个准确的科学的回答。我接下来的回答可能是直观感觉。我觉得，长春是一个具有魅力和特色的美丽城市，整个城市布局非常舒朗。不像有的城市完全从房地产出发，把一些建筑盖得非常密集和拥挤，透不过气了。长春整个城市的布局结构比较舒朗，舒朗的话就给人提供了好的一种效应，比如人民的个性会受到舒朗的影响，会有一种大气的精神风貌！
另外，长春整个规划布局是建立在比较优秀的历史传承的基础上，因为有历史的原因，新中国成立以前有很多规划，新中国成立以后有些规划优秀的地方都有非常好的传承，好的格局都体现出来了。既具有中国城市传统的方格网这样比较规整的布局，同时又具有西方国家的放射网有对称感，比较具有几何特征，两种风格有一种比较好的完美结合，这是非常值得称道的。
如果要说一点不太成熟的感觉，需要进一步完善，当然这个我刚才讲过了，需要调查研究。只能说一些直观的，还说我在长春北湖国家湿地公园。当时去是乘坐的电瓶车，其间我发现公园内有不少凉亭，每个凉亭两侧都有一副对联，对联内容非常好，字也是很好的书法作品。但是可能有一点美中不足，即，对联的上联跟下联最后一个字的“音”的关系可能需要微调。因为，古汉语声调的四种分类以表示音节的高低变化，包括平声、上声、去声和入声。其实，对联有一定的字的音韵规则，上联最后一个字是仄声，下联最后一个字是平声。车子开得蛮快的，我就拍了几张照片发现上联都是平声，下联当然也是平声。从这点来说，略微有一些美中不足。可以设想，如果没有这一细节上的瑕疵不是更好吗？
沈清基就长春如何规划和建设韧性城市给出建议
韧性发展进入多元复合阶段
中国吉林网、吉刻APP：近些年，“韧性城市”理念为应对城市危机和风险提供了新的思路和方向，在城市规划中运用韧性概念，一方面能够与自然和生态系统相关联，另一方面能够与社会和人的要素相关联。那到底什么是韧性城市，如何测度城市韧性？
沈清基：韧性城市是目前在世界范围内，国际学术界包括工程界、城市管理者等非常重视的一个概念及城市类型。韧性城市早期是生态学家先提出来的，叫生态韧性。以后由工程学家提出工程的坚固性，即工程项目和设施抵抗风险和灾难的能力。后来，就是把这些都结合起来了。所以说现在的韧性发展进入到一个多元复合的阶段。
如何用指标表达来表达城市韧性水平，可与对一个人的健康诊断相类比。比如说一个人的健康，可以用很多指标来表达，包括身高、体重、血压、心脏、肺功能等等。对一个城市来说，如何表达韧性呢，也需要指标。目前，这个指标有很多种类型，联合国有关机构也有，像洛克菲勒基金会也做了很多学术活动，出钱请一些科学家研究，也提出洛克菲勒基金会对城市韧性的一个表达的指标、评价指标。韧性指标从对象来说也很多，有的是国家的韧性，有的是城市的韧性，有的是社区或是企业。总体而言，测度城市韧性既需要了解国内外在这方面的进展，也需要结合城市的特点，综合各种因素而进行。
中国吉林网 吉刻APP记者 栾喜良 摄影 罗浩 摄像 马瑞
