2020年2月22日,新疆维吾尔自治区人民政府新闻办公室举行第四场涉疆问题新闻发布会,邀请到自治区人民政府新闻办公室新闻发言人伊力江·阿那依提,自治区公安厅副厅长亚力坤·亚库甫,和田地委委员、秘书长邹义伟,和田地区墨玉县县委副书记、县长马合木提·吾买尔江,以及和田地区墨玉县博斯坦街道居民海拜尔·买合苏提,和田地区墨玉县博斯坦街道结业学员麦麦提·尤努斯,介绍有关情况并答记者问。
主持人:各位媒体记者朋友,大家上午好。欢迎出席新疆维吾尔自治区第四场涉疆问题新闻发布会。今天,我们邀请到自治区人民政府新闻办公室新闻发言人伊力江·阿那依提,自治区公安厅副厅长亚力坤·亚库甫,和田地委委员、秘书长邹义伟,和田地区墨玉县县委副书记、县长马合木提·吾买尔江,以及和田地区墨玉县博斯坦街道居民海拜尔·买合苏提、麦麦提·尤努斯,请他们就有关问题回答大家提问。
请记者朋友举手提问。提问前,请先介绍自己所在的新闻机构名称。
新华社记者:2月17日,德国人阿德里安·曾兹发表长篇调查报告,依据其掌握的“墨玉名单”,对“新疆拘留运动”进行剖析。对此,您怎么看?
主持人:这个问题,请马合木提·吾买尔江回答。
答:这个名叫阿德里安·曾兹的德国人,取了一个中国名字“郑国恩”,他依据一份“东突”分子内外勾结伪造的“墨玉县出境未归人员亲属送培学员名单”,炮制了所谓《墨玉名单:关于中国在新疆拘留运动的剖析》研究报告。这份报告完全是胡乱拼凑、主观臆测的,经不起推敲、不符合实际。
他诬称,“墨玉名单”中311人都来自新疆和田地区墨玉县,他们都有海外关系,因各种原因曾被拘留在教培中心。经认真调查了解,所谓“墨玉名单”所列的311人,绝大多数都是墨玉县博斯坦街道的居民,他们一直在社会上正常工作生活,从来没参加过职业技能教育培训,只有极个别感染宗教极端主义、有轻微违法犯罪的人员曾依法接受职业技能教育培训。这311人中,有海外关系的只有19人,但这19人从来没有参加过职业技能教育培训。对于阿德里安·曾兹利用他们的身份信息造谣诬蔑的卑劣行径,名单中的所有人都十分愤慨,纷纷站出来戳穿他的谣言。
今天,我们邀请了墨玉县博斯坦街道的居民,请他们谈谈自己的看法。
请海比尔·麦合苏提谈谈。
海比尔·麦合苏提:我的名字是海比尔·麦合苏提,今年31岁,一直生活在墨玉县博斯坦街道明珠社区。我家有四口人,媳妇是当老师的,两个孩子在上幼儿园,我的爸爸在国外,我们经常打电话联系。我和妈妈开了一家饭馆,我们生活得很好,从来没有去教培训中心学习。我听说有一些坏人利用我们的信息,到处骗人,所以我要在这里把真实情况说清楚,不让他的阴谋得逞。
请麦麦提·尤努斯谈谈。
麦麦提·尤努斯:我叫麦麦提·尤努斯,今年44岁,住在墨玉县博斯坦街道明珠社区。我所有亲属都在墨玉县生活,国外没有亲属。我曾经满脑子都是宗教极端思想,不但自己不去赚钱养家,还认为女人赚钱是不清真的,不让妻子出去打工。通过参加教育培训,我学习了国语、国家的法律法规,还学习了经营管理的知识,脑子里宗教极端思想也没有了。结业后,我开了一家建材店,每月能挣5000多元,我们家人都非常高兴,生活得很幸福。
另外,记者还采访了一些居民。下面,请大家观看几段视频。
最后,我想借此机会让大家认清这个阿德里安·曾兹的真面目,戳穿他的“研究”目的。这个一贯造谣生事的家伙,实际上是美国情报机构操纵设立的“新疆教培中心研究课题组”的骨干,他以所谓专家名义,不断发表毫无事实依据、纯属捏造的言论,意在配合美反华势力,打着学术的旗号抹黑新疆。正如美国独立新闻网站“灰色地带”刊文所称,“阿德里安·曾兹靠猜测和一篇有问题的媒体报道,推断新疆再教育营拘押人数超过100万,其本人也承认自己的估计没有确定性。这些煽动性言论让他一跃成为国际新疆问题‘专家’,并受邀到美国国会作证”。同时该文指出,其研究内容存在“小样本数据缺乏说服力、粗制滥造缺乏基本依据、片面引用有关言论”等明显漏洞。这一次他又故伎重演,借一份肆意拼凑的名单“闭门造车”。我认为他的“研究目的”是为美反华势力攻击抹黑新疆编造证据,制造新热点、翻炒老话题,借此向他的美国主子摇尾乞怜,趁机抬高他的身价,骗取更多“研究”经费。希望大家擦亮眼睛,不要被这个心怀鬼胎的“新疆问题专家”所蒙蔽。
主持人:谢谢马合木提·吾买尔江的回答。下一个问题。
中国日报记者:报告发布后,CNN、BBC、纽约时报、华尔街日报、德国之声等16家境外媒体引用阿德里安·曾兹“研究结论”,炒作“墨玉名单”和新疆反恐、去极端化措施,似乎是有组织、有预谋的。请问您怎么看?
主持人:这个问题,请邹义伟回答。
答:我们注意到,所谓《墨玉名单:关于中国在新疆拘留运动的剖析》发布后,CNN、BBC、纽约时报、华尔街日报、德国之声等境外媒体偏听偏信,不经调查核实,相继跟风引用阿德里安·曾兹所谓“研究结论”,对新疆反恐、去极端化措施说三道四,造谣污蔑。有的媒体还以标注“独家”来制造噱头,有的借机推波助澜,抹黑新疆,制造种种杂音噪音。2019年12月,两部关于新疆反恐电视专题片发布后,这些媒体一度“悄无声息”“集体失明”,现在却对阿德里安·曾兹的虚假研究这么感兴趣,“叽叽喳喳”“集体发声”。这些一贯标榜客观、公正的国际知名媒体,不知他们的职业操守和良知何在?!
刚才这位记者问的问题很好。我也很困惑,为什么这么多家境外媒体就像事先约好似的,先前集体失语,这次却集中进行所谓“爆料”?据我所知,这份伪造的名单早在2019年年底就有“东突”分子炒作过,但没人相信、无人理会。但现在,经反华学者借所谓数据分析、信息匹配、关联推定,将陈词滥调重新包装整合,增加很多博人眼球的荒谬结论后,部分境外媒体却蜂拥而上,起哄帮腔,不知道他们的判断力在哪儿?这究竟出于什么动机?到底围绕新疆的作秀还要演多久?!报告通篇诬称新疆正在实施拘留运动,照我看,这是别有用心的人正在实施赤裸裸的破坏新疆稳定运动。
在此,我想强调的是,新疆稳定发展大好局面来之不易,新疆各族人民都倍加珍惜。我们希望通过媒体把新疆的真实情况传播给全世界,告诉世界一个全面、真实的新疆;同时,也严正指出,西方一些媒体记者对新疆的情况总是带着偏见、戴着有色眼镜,进行选择性报道,选择性失明、选择性失聪,丧失了起码的底线和职业操守,也严重损害了有关媒体和记者自身的形象。
主持人:谢谢邹义伟的回答。下一个问题。
新疆广播电视台记者:报告图表反映,因宗教信仰等宗教相关原因导致的拘留人数占到25.3%。报告还称,一些自然、和平地适当表达伊斯兰教信仰的方式被监视,目的是“控制宗教”。能否介绍一下真实情况?
主持人:这个问题,请伊力江·阿那依提回答。
答:新疆依法开展的反恐、去极端化斗争,坚持不与特定地域、民族、宗教挂钩,严格依照《中华人民共和国反恐怖主义法》规定,尊重公民的宗教信仰自由和民族风俗习惯,禁止任何基于地域、民族、宗教等理由的歧视性做法,坚决防止因反恐、去极端化而发生侵害各族人民群众基本权利的现象。
在新疆,我们全面贯彻党的宗教信仰自由政策。信教公民同不信教公民一样,都享受同等的政治、经济、社会、文化等方面的权利,没有公民因信仰宗教或者不信仰宗教而受到歧视或不公正待遇。公民在宗教活动场所内以及按照宗教习惯在自己家里进行的一切正常的宗教活动,如礼拜、封斋等,都由宗教团体和公民自理,受法律保护,任何组织和个人不得加以干涉,根本不存在阿德里安·曾兹所谓“监视穆斯林去清真寺、礼拜次数、斋月期间斋戒”等情况,更不存在所谓的“控制宗教”。
恰恰相反,伊斯兰教在新疆得到健康传承发展。新疆现有清真寺2万多座,伊斯兰教教职人员2.9万人,自治区、地州市、县市区各级伊斯兰教协会103个。新疆开办伊斯兰教经学院及喀什、和田、伊犁等8所分院和新疆伊斯兰教经文学校共10所宗教院校,每年招收一定数量的本科、大专、中专学生,办学规模达到3000余人,目前有在校学生1000余人。
主持人:谢谢伊力江·阿那依提的回答。下一个问题。
中国新闻社记者:报告称,一些人因为出国、与国外联系、出售财产离开本地、浏览外国网站等原因被关押。请问真实情况是这样的吗?
主持人:这个问题,请亚力坤·亚库甫回答。
答:新疆反恐、去极端化工作都是依法进行的,始终坚持以事实为依据、以法律为准绳,是什么性质的问题就按什么性质的问题处理,做到疑罪从无、证据裁判、罪刑法定。
阿德里安·曾兹等一些西方别有用心的人,故意“偷换概念”,模糊一些正常行为和违法犯罪行为的界限,以此抹黑新疆反恐、去极端化工作。比如,阿德里安·曾兹所称的“出国”问题,表面看好像是出国旅行,实质上经过依法调查,一些人出国后参加了恐怖极端组织,并回到新疆企图实施暴恐活动。比如,其所称的“与国外联系”问题,表面上看好像是打了个电话,实质上经过依法调查,一些人是在和境外恐怖极端分子联系,策划暴恐阴谋。比如,其所称的“出售财产离开本地”问题,表面上看好像是换了个地方居住,实质上经过依法调查,一些人是要“迁徙圣战”,偷越国边境参加“IS”组织。比如,其所称的“浏览外国网站”问题,表面上看好像是在上网浏览信息,实质上经过依法调查,一些人是在下载恐怖主义、极端主义音视频,并多次向他人传播宣扬。对于正常出国、与国外联系、出售财产离开本地、浏览外国网站的人员,我们是不会对其采取任何措施的,反而会依法保障他们的这些权利。但对于假借上述之名,干着恐怖主义、极端主义违法犯罪勾当的人员,相关部门会依法进行处理。
阿德里安·曾兹之流假装糊涂、掩耳盗铃,实质上是为恐怖主义、极端主义违法犯罪人员“鸣冤开脱”。像这样一个居心叵测的人,他的研究结果怎么会可信呢?只能令人唾弃。
主持人:谢谢亚力坤·亚库甫的回答。下一个问题。
新疆日报记者:报告称,从“墨玉名单”分析,新疆开展了一场前所未有的大规模拘留运动。该报告把新疆职业技能教育培训称为“拘留”。请问您怎么看这些说法?
主持人:这个问题,请伊力江·阿那依提回答。
答:阿德里安·曾兹等西方一些人,似乎一直没搞清楚什么是职业技能教育培训,什么是拘留。有些人甚至故意模糊概念,将二者混为一谈,将新疆教培中心称为“拘留营”,将教培学员称为“被拘留者”,将职业技能教育培训称为“拘留再教育”。但“拘留”与“职业技能教育培训”根本不是一回事。一是性质不同。拘留是公安机关等司法机关在刑事案件侦查中,对现行犯或重大嫌疑分子所采取的临时限制其人身自由的强制措施,而职业技能教育培训是依法开展的以“三学一去”为主要内容的教育挽救措施。二是场所不同。采取拘留措施的地方叫做看守所或拘留所,而开展职业技能教育培训工作的地方叫做职业技能教育培训中心,是去极端化学校。三是享受的权利不同。被拘留的违法犯罪嫌疑人的人身自由,是在一定期限内受到限制的,而教培学员的人身自由自始至终都是得到依法依规保障的。四是结果不同。被拘留的违法犯罪嫌疑人,经法定程序调查,如违法犯罪事实证据确凿,等待他的将会是依法作出的判决,而教培学员通过学习国家通用语言文字、法律知识、职业技能,考核达标且去除宗教极端思想后,都会及时结业,开始新的生活。所以说,新疆教培中心根本不是拘留营。
主持人:谢谢伊力江·阿那依提的回答。下一个问题。
环球时报记者:报告称,新疆根据有罪推定和关联有罪的原则,将大量“不放心人员”送进教培中心。请问真实情况是这样吗?到底什么样的人才会进入教培中心学习?
主持人:这个问题,请邹义伟回答。
答:这又是一个极其荒谬的言论。我倒认为所谓“有罪推定”“关联有罪”原则,似乎与阿德里安·曾兹心怀叵测、先入为主的卑鄙行径更为契合。“推定”“关联”不就是他一直以来抹黑新疆的惯用伎俩吗?例如,在这份报告中,他为了得出所谓“新疆实施拘留运动”的结论,将新疆开展的所有工作都与教培中心“关联”,然后借助一些四处打探的虚假信息,发挥“想象力”编造那些低级谎言,竟然将新疆正常的招录补充民警、建设服务各族群众的便民警务站、服务社会交通治安管理的摄像头,都“推定”为所谓“新疆拘留运动”的“预先准备”,用来防范出现社会动荡;竟然将新疆为基层各族群众办实事好事的“访惠聚”工作,“推定”成所谓“新疆拘留运动”的“决策基础”,用来识别需要受教育转化的人员;竟然将新疆为了保障少年儿童受教育权而开展的寄宿制和学前教育,“推定”成所谓“新疆拘留运动”的“兜底保障”,诬称拘留了数十万父母;竟然将结业学员为了美好生活的辛勤工作,“推定”成所谓“新疆拘留运动”的“后续措施”,认为政府对他们进行了“强迫劳动”。这些居心不良、臆测满篇、充满煽动性的论调,毫无事实根据,毫无说服力,完全是颠倒黑白、无中生有。
关于哪些人员需要依法接受职业技能教育培训,我们曾在多个场合作过介绍,今天我再重申一次。新疆反恐、去极端化工作始终坚持以事实为依据、以法律为准绳,具有完备的司法程序,都是严格依法进行的。进入教培中心学习的学员有3类:一是被教唆、胁迫、引诱参与恐怖活动、极端主义活动,或者参与恐怖活动、极端主义活动情节轻微,尚不构成犯罪的人员;二是被教唆、胁迫、引诱参与恐怖活动、极端主义活动,或者参与恐怖活动、极端主义活动,有现实危险性,尚未造成实际危害后果,主观恶性不深,能够认罪悔罪,依法不需要判处刑罚或者免除刑罚,自愿接受培训的人员;三是因恐怖活动犯罪、极端主义犯罪被定罪处刑,刑满释放前经评估仍有社会危险性,人民法院依法决定在刑满释放后进行安置教育的人员。
可以说,新疆教培中心确定教育挽救对象的唯一标准是,是否有过恐怖主义、宗教极端主义违法或犯罪行为和社会危险性,与所谓的“放不放心”等毫无关系。
主持人:谢谢邹义伟的回答。下一个问题。
天山网记者:报告称,新疆控制少数民族的语言、文化、习俗、服饰等传承,维吾尔族永远不会被信任,也将永远不会被平等接受。对此您怎么回应?
主持人:这个问题,请伊力江·阿那依提回答。
答:包括维吾尔族在内的新疆各民族是中华民族血脉相连的家庭成员,各族群众像石榴籽一样紧紧拥抱在一起,任何妄图挑拨民族关系的阴谋都不会得逞。
新疆认真贯彻落实《中华人民共和国宪法》和《中华人民共和国民族区域自治法》,坚持和完善民族区域自治制度,依法保障各民族一律平等,切实维护了各族人民的根本利益。一是充分保障少数民族享有平等的公民权利和政治权利。各民族公民享有选举权和被选举权。目前,新疆依法选举出的少数民族人大代表有42997名,占新疆各级人大代表总数的69.8%;出席第十三届全国人大的新疆代表中少数民族代表占60.7%。二是大力培养使用少数民族干部。通过培训学习、基层锻炼、异地交流、岗位轮换等多种形式,加强少数民族干部队伍建设,培养造就了一大批优秀少数民族干部。截至2018年底,新疆共有少数民族干部42.7万人,他们都在为新疆经济社会发展贡献着自己的力量。三是依法保障各民族使用和发展本民族语言文字的权利。各级各类学校使用维吾尔、汉、哈萨克、蒙古、柯尔克孜、锡伯等6种语言文字教学。少数民族语言文字在司法、行政、新闻出版、广播影视、网络等领域以及日常生活中得到广泛应用。四是依法保护和传承各民族优秀传统文化。新疆尊重和保护少数民族文化,积极搜集、保护、抢救各民族古籍,如翻译出版了濒于失传的《福乐智慧》,整理出版了蒙古族史诗《江格尔》等多种民间口头文学作品;创建了维吾尔族乐器、地毯和艾德莱斯绸织造3个非物质文化遗产项目国家级生产性保护示范基地。五是充分尊重各民族风俗习惯。新疆制定了一系列政策、法规,尊重各民族在服饰、婚姻、节庆、礼仪、丧葬等方面的习俗;积极规范清真食品生产经营活动,保障了新疆有清真饮食习惯民族的饮食习俗。
报告中所谓“新疆控制少数民族语言、文化、习俗、服饰等传承”的论调,充满了偏激偏见。我想问问阿德里安·曾兹,现在国际社会很多人正在学习中文、英语或者其他国家的语言文字,难道他们淡忘了自己的语言吗?建议他了解一下中国的社交软件“抖音”,看看在那上面有多少新疆的少数民族用本民族的语言记录着自己的生活,展示着本民族文化、特色服饰和传统习俗。如果他对现代流行文化感兴趣,那么请他关注一下当前中国的文艺界,维吾尔族“中国好舞蹈”冠军古丽米娜、“中国好声音”亚军帕尔哈提和锡伯族知名演员佟丽娅,他们都是新疆少数民族的优秀代表,他们分别用曼妙的舞姿、独特的嗓音、精湛的演技,绽放出新疆少数民族文化与现代社会交流融合的新风采。
主持人:谢谢伊力江·阿那依提的回答。下一个问题。
中国国际电视台记者:我们注意到,境外“东突”分子四处散布“新疆教培中心面临新型冠状病毒传播风险”“新疆隐瞒疫情真相”等消息。请问新疆目前疫情防控情况如何?对于境外的这些声音,您有何回应?
主持人:这个问题,请伊力江·阿那依提回答。
答:新型冠状病毒肺炎疫情发生以来,新疆维吾尔自治区坚决贯彻落实党中央关于疫情防控工作的决策部署,始终把各族人民群众生命安全和身体健康放在第一位,按照“坚定信心、同舟共济、科学防治、精准施策”总要求,以坚定的信心、顽强的意志、果断的措施,全面开展疫情防治各项工作。一是强化精准防控。坚持依法防控、科学防控、群防群控,外防输入、内防扩散,持续加强疫情监测,全面排查密切接触病患人员,做到早发现、早报告、早隔离、早治疗,最大限度消除疫情传播蔓延风险。二是做好科学救治。坚持集中患者、集中专家、集中资源、集中救治,统筹优势医疗力量,中医(维医)西医并重,一人一方案,全力救治患者。三是坚决阻断扩散。全面暂停存在交叉感染风险的公众聚集活动,加强对车站、机场、商业网点等人员密集场所的管理,做好汽车、火车、飞机等交通工具的清洁、消毒、通风等工作,坚决切断疫情扩散渠道。四是保障物资供应。千方百计保障防护用品、治疗药物、消杀药械、检测试剂等防控物资供应,全力保障“菜篮子”等生活必需品和水电油气供应,加强市场监管,保持价格稳定,确保各族群众生活正常有序。五是及时发布信息。本着高度负责和公开透明的态度,每日发布疫情相关信息,主动回应社会关切和舆论关注。截至2月21日,新疆确诊感染新冠病毒肺炎76例,死亡2例,治愈24例,已连续四日没有新增病例。新疆所有监所没有发生感染新冠病毒肺炎的情况。我们坚信,有中国共产党的坚强领导,有中国特色社会主义制度的巨大优势,有国际社会的大力支持,有各族人民团结一心、众志成城,新疆与全国各地一样,一定能够战胜疫情!
我们也注意到,境外“东突”势力四处散布“新疆教培中心面临新型冠状病毒传播风险”“中国政府可能利用冠状病毒消灭被关集中营的百万维吾尔族穆斯林”“新疆隐瞒疫情真相”等耸人听闻的虚假消息。美国参议员马克·卢比奥等人真假不辨,也发表毫无事实根据的言论。对于这些造谣污蔑,我们表示强烈愤慨和谴责!我再次重申,新疆职业技能教育培训中心根本不是所谓的“集中营”,而是基于暴恐活动多发频发的严峻形势,依法设立的具有学校性质的去极端化机构。2019年12月9日,新疆维吾尔自治区人民政府主席雪克来提·扎克尔同志在新闻发布会上宣布,“参加‘三学一去’的教培学员已全部结业,在政府帮助下实现了稳定就业,改善了生活质量,过上了幸福生活”。学员都已经全部结业,怎么可能出现大规模感染风险呢?“东突”势力不顾基本事实,还在编造谎言、欺骗世人,真是荒唐可笑至极。
主持人:谢谢伊力江·阿那依提的回答。今天的发布会到此结束。谢谢各位发言人,谢谢各位记者朋友。