“天府之国与丝绸之路学术研讨会”现场。
丝路之魂”大展闭幕前夕，“天府之国与丝绸之路学术研讨会”4月8日在成都举行，其中有不少来自博物馆界的专家学者。数据显示，“丝路之魂”大展观展人次目前已突破百万，而成都也在积极建设“博物馆之都”。本报记者特邀3位博物馆从业者，讨论博物馆对于城市的重要意义，以及如何为公众提供更加多元、更有价值的服务，吸引更多人走进博物馆、感受文化。
访谈
主持人
文莎 本报记者 余如波 吴晓铃 吴梦琳
嘉宾
朱扬明
（美国大都会艺术博物馆东方部原主任）
柳扬
（美国明尼阿波利斯艺术博物馆亚洲艺术部主任）
王毅
（成都文物考古研究所所长，成都金沙遗址博物馆馆长）成为“城市地标”和“知识殿堂”
主持人：两位从美国远道而来的博物馆专家，能否先聊一聊你们对“丝路之魂”大展的观感？
朱扬明：从视觉方面来说很震撼。5000平方米的临展，这个在全世界都少有，有的博物馆就两三千平方米，大都会博物馆也没有这么大的场地。而且把敦煌的文物和很多城市的经典文物放在一起来，还蛮新鲜的。我们以前讲丝绸之路，新疆、甘肃的河西走廊这条线都是佛教的，这一次把敦煌的器物和佛教文化放在一起也是很有特点的。因为做得比较匆忙，还可以更加细化，更加有趣些。
柳扬：我昨天晚上到得比较晚，还没来得及去展厅参观。今天早上翻了一下图录，感觉非常好。前些年我在北京看了一个敦煌展览，展品主要集中在西北，“丝路之魂”立足于西南，把许多地方打通了，这点非常好，而且文物挑选非常精。在国外办展通常会受到文物级别的限制，一级文物通常只能达到20%。
主持人：“丝路之魂”观展人次已经超过100万，成都也日渐打造成“博物馆之都”。对于一座城市来讲，博物馆意味着什么？
王毅：解决了温饱过后，人们需要更加高雅的生活方式，更加尊重美、尊重艺术、尊重文化，其实这也是尊重自己。
比如，成都平原的历史可以追溯到4500年前，而成都城的历史可以推算到3200年前，因此成都需要一个介绍自己历史和文化传统的博物馆。
柳扬：我在国内读完本科、研究生，然后出国读博、工作，已经在博物馆界工作了20多年。以前感觉西方对博物馆更重视，一座博物馆相当于一个城市的地标，在博物馆工作很受尊重，社会地位也比较高。西方人到一个城市去旅行，通常会去看博物馆。国内以往不是这样，但这几年发生了很大改变，博物馆越来越受到重视，相关行业也越来越受到重视。
朱扬明：知识的殿堂有两个地方，一是大学，二是博物馆。他们都是一个城市的文化地标，是知识的殿堂，你能看见文化、艺术留下来的史料。
主持人：成都“博物馆热”的出现，可能也对博物馆从业者提出了更高的要求。
王毅：在国外，很多人把博物馆当作自己的家，博物馆成为最重要的文化场所。我们原来想成都这个时代总会到来，但是没有想到会这么快。现在，博物馆除了展示展品，还要讲述展品背后的故事，而讲述的时候，就有情感情绪，于是灯光、色彩、展览形式就有不同的变化。求新求变打通“古今中外”
主持人：两位从美国来的博物馆专家，分别来自各自博物馆的“亚洲艺术部”和“东方部”。为什么一座西方博物馆需要设置这样的部门？
朱扬明：如果说美国是个移民国家，纽约就是移民国家的移民城市，因为纽约民族众多，文化也非常多样。大量纽约民众会关注非西方文化。
最近大都会博物馆做了“秦汉文明展”，其中有18件来自四川的文物。从1979年到现在，大都会博物馆已经做了4次中国主题的大型展览，其中包括三星堆文物展。这些展览当时都引起了轰动，影响很大。
柳扬：如今的西方博物馆，很注重打通古今中外，远不止设立一个部门这么简单。比如，历史文物展厅也可以弄一些现代的东西，比如我们的古代家具展厅放进一个现代大理石做的明式家具，比如齐白石的水墨画跟现代艺术家的数码花卉放在一起。这种做法叫作“并置”。不同部门的策展人，也会利用自己的文化专长相互合作。西方现在比较重视跨学科，把艺术、考古跟社会学、经济学等结合起来，一方面具有前卫性和学术的深度，另一方面在形式上更加吸引公众。
主持人：西方博物馆在展览、公共教育等方面的实践经验，对国内尤其是四川的、成都的博物馆，有哪些可供借鉴？
柳扬：国外跟国内策展有很大区别。国外做展览一般会花四五年时间，有时甚至更长，学术性会更强一点。除了策展人员，还会邀请该领域的专家撰写图录，组织研讨会，出版研讨会论文集。西方博物馆的主题性展览更多一些，选一个主题、切入口深入下去，这样可能更专注、学术价值更大。
朱扬明：“秦汉文明展”我们准备了5年以上。博物馆是靠器物说话，我们要在全世界找有关文物，这个准备工作至少一两年，跑好多次去看实物，看它是否能借出来，状况如何。还要挖掘文物的历史文化背景，建立文物档案，比如在哪儿出土，在哪儿展出过，在哪位学者的论文里出现过，都要收集齐全。
主持人：想要延续一座城市的“博物馆热”，吸引公众持续不断地走进博物馆，我们可以采取哪些措施？
王毅：我们跟发达国家还是有距离的，现在提出要建设“博物馆之都”，但如果没有配套的政策这个目标就很难实现。
朱扬明：第一，要有好的展览，常设展和临展都很重要，就像剧院的剧目很重要。第二，要跟社区和学校的教育结合起来。在西方，中小学就可以到博物馆上课，有些跟艺术有关的课程是在博物馆完成的。
原标题：专家“论道”：博物馆如何点亮城市文化
