和讯基金消息 由财视中国主办的“2017第四届对冲基金中国年会”于2017年10月28日在北京隆重举行，年会得到AIMA、CFA Insitute、康州对冲基金协会、CAIA协会、芝商所、Interactive Brokers、宜信财富、阿法金融、平安银行(000001,股吧)、衡力斯、聚宽量化、东英资管、广州九逸资产、Imagine Software、Campari、厚石天成投资的大力支持。本次年会汇聚来自对冲基金行业顶级投资人、投资机构、基金管理人共计300余人到会。
在以“全球市场中的对冲基金母基金”为主题的圆桌论坛中，时机资本首席投资官寿 担任主持人，CAIA协会亚太区董事总经理 Joanne Murphy、GCM Grosvenor亚洲投资董事总经理幸 恩、PAAMCO亚洲研究部主管David Walter参与了讨论。
Joanne Murphy表示，必须把眼光放宽，不光要讨论基金管理费的压力。整个行业基金都发生了翻天覆地的变化，既然要提供一些咨询服务就要收费，而不应该把它定的太高。
幸 恩认为，就对冲基金而言，她认为最关键的是为客户带来更多的价值，让客户保持信任。现在的对冲基金的情况跟过去十年、十五年都不一样。开始母基金大多是从私人银行开始的，但现在业务主要是在机构投资者，所以我们给他们提供的是量身定制的投资，所以对风险的承担能力和预期很重要。所以对于基金管理人来说，应该很用心了解客户需求，并且确保给他们带来更多的价值。
以下为发言实录：
寿 ：非常感谢又再次上台来，希望你们大家还没有对我厌烦，接下来我们就会有一个互动的讨论，在这个圆桌我们会比上一次圆桌更加有互动性，我们会讨论一些全球市场中的对冲基金的母基金，非常感谢刚才主持人的介绍。我不会再次的重新介绍我了，但是我会给更多的时间给我们的讨论嘉宾，请大家先简单介绍一下自己。
幸 恩：大家早上好，我是幸 恩，我在之前公司是世界上最大的一个独立的投资公司之一，我们的管理资产大概有500亿美元，我们在1971年开始现在大概有45年的经验了，我们其实是世界上最古老，历史最悠久的一个投资公司。
David Walter：大家好，我是David Walter，我们是PAAMCO亚洲研究部主管，我们最关注的是新兴市场，我们管理了结构化的投资。
Joanne Murphy：大家早上好，我叫Joanne Murphy，我来自CAIA协会，我们公司其实现在并没有推广很多产品，但是我主要关注的也是另类投资，我们有CFA，这个也是一个另类投资的领域。所以我们最关注的是另类投资。
寿 ：好的，所以我们其实有两位专注另类投资的公司，还有一位也是在对冲基金方面的一个专家。刚刚有一位发言人说到对冲基金这个行业正在过去的十年里面已经有了很大的增长，我们觉得这是现在的一个事实，但是另外一方面因为我们这个量化宽松对我们整个体系会产生一些影响，会带动资本市场。如果我们去看一下AEM的话，所以从这种情况下我们的母基金应该会怎么样？您觉得对冲基金现在在整个大环境表现怎么样，您的一个对对冲基金的观点是什么样的？
Joanne Murphy：我觉得可以分享一个数据，现在大概是3.1万亿的规模，还有7000-8000万美金的规模，在过去的十年我们其实损失了25%，这个数据我们在过去几年有一个回升。我总是会想对冲基金还有母基金进行思考，并且进行一个分散化的投资，在每个板块都投一些，还有在机构投资者里面。所以我觉得在资本有一个特别集中的情况，但是目前在过去的十年这个行业发生了一些改变，我也觉得在将来会有更多的改变，我觉得我左边的嘉宾可能会有更多的想法跟大家分享。
寿 ：我觉得Joanne Murphy她对母基金未来其实没有那么乐观，不知道另外两位嘉宾，你们也是这个行业的专家，你们觉得未来母基金会怎么样？
David Walter：我其实并不是专注研究母基金这个行业，我觉得在过去的15年也发生了一些改变。如果我们分开进行分析，我觉得很多时候都是欧洲的一些私人银行去进行主导的，在金融危机之前我们之前是非常大的一个板块，在最近的几年里面，尤其是在后危机这个时代我们看到母基金主要是一些机构投资者来投资的，这个都是一些比较个性化的投资，尤其是去满足我们客户的一些单独的需求。像我自己也是在这方面从事了很多工作。
幸 恩：我非常同意David Walter的说法，我觉得在过去几年情况不是特别好，但是就对冲基金的表现来说，刚才我们的嘉宾也说表现是非常失望的，虽然我们把这个积极的投资抛到一边，就看对冲基金来说，我觉得最关键是为我们的客户带来更多的价值，让他们保持对我们的信任，保持一种非常良好的关系，所以我觉得现在的对冲基金的情况跟过去十年、十五年都不一样。在开始的时候母基金很多都是从私人银行开始，但是现在我们的业务主要是在机构投资者，所以我们给他们提供的很多都是量身定制的一些投资，所以也就是看他们有对风险的承担能力和他们需要的这个预期的收益是多少，所以我们就是很用心了解他们的需求，并且确保我们给他们带来更多的价值。因为他们会关注他们花的钱是否能得到相关的回报，所以这也是在我们关系里非常重要的一点。
再来看一下这个结构我觉得很多银行他们他们都会去推广母基金，母基金现在也有很大的增长，因为母基金能够提供很多的增值，所以我觉得我的观点还是比较乐观的。
幸 恩：我补充一点，我觉得刚刚的发言人评价很好，很多的机构投资者他们自己非常复杂，就是他们的投资方法也非常复杂，所以他们经常都会和大型的母基金公司进行合作。比如说他们会有一些咨询公司，去进行一些咨询，不是仅仅去买一些产品。
寿 ：您刚刚也说了你们今天的商业模式跟十年之前不一样，那我们再往后看，比如说今后的五年或者十年，您觉得未来会发生什么样的改变在整个行业里面。并且我们今天很多观众他们都是经理，他们都是这个投资管理人，那他们比较关注你们如何去做这种配置。
Joanne Murphy：我觉得我们需要去关注很多的方面，除了我刚刚提到的比如说这个客户和经理的关系之外，我们还需要去关注比如说我们会发觉一些机会，不仅仅是一些流动性比较高的，而且我们也要去更好的利用我们公司的机构投资者的优势，还有对冲基金和PE，我们是否能找到一种真空，所以这是我们去改变我们这个业务的模式，我们可以去关注更广泛的方面。所以我觉得在未来我们可以去关注这个方面。
David Walter：其实我们最关注的是管理这些所谓的大客户，因为管理好客户的话就让我们每天的运行和交易非常顺利，尤其是一笔一笔的交易保证它的透明度。我们知道其实有些公司会雇佣一些外部的经理，我们跟他们进行合作，看看他们选择什么样的回报，选择什么样的债券。所以我觉得我不能让我们客户在后面不知道，我们会让他们了解整个风险和之后的关系，这是我们最关心的一些点，而且整个运行也非常顺利。
Joanne Murphy：刚才David Walter说到要优化整个管理的流程，你说不是说所有都是都是负面的影响，那究竟有没有一些更加积极的变化我们整个行业也希望在未来五年能够采用的措施？
Joanne Murphy：当然是这样，我们会进行一些并购，一些大的母基金会寻找一些小的基金来进行并购，让他们打造自己的生态系统，我们看一下现在的咨询企业，他们非常关注整个母基金的运行，投资者他们也越来越精明了，他们会选择一个合适的时间和之前相比他们会提问题，会收集细节，也会要求这么去做。所以我觉得他们对于母基金的趋势还是会增长，但是我们必须要有足够的一些资金。
Joanne Murphy：所以我们还是一个乐观的态度。现在我们刚刚谈到过怎么来服务，包括大客户，管理客户和一些机构投资者，我们也看到了一些大的投资机构，他们现在想要远离母基金。刚刚范女士是这么说的等等一些大的保险公司，他们就不再想做母基金的投资了，也不想暴露在对冲基金的风险之下，那你们觉得是不是有一种新的客户群体，他去追求母基金的投资？有很多管理人员他们也没有相关的，他们不管这些个人的高净值客户，包括像银行，所以一开始的话母基金是服务于那些高净值人群的一些银行的，但现在好像更关注的一些机构投资者，不是大的客户，那未来是不是我们的母基金包括像对冲基金它重新会去找一些高镜净值的个人客户或者是零售客户呢？
幸 恩：其实我觉得还是要打包客户，当然大家会有不同的一些产品倾向和客户倾向，我想补充一点就是我自己可能不是完全的赞成你刚刚的一个点，我不是说所有的机构投资者都远离母基金，我们的客户主要是一些美国的养老金，还有一些保险公司，一些大的主权财富基金，我有很多经验，他们还非常喜欢我们的资源配置，我觉得我们还会更多的帮助他们更多的风险平衡，帮助他们做买进的服务，当然我们还会有更多的客户。我们也会了解他们喜欢什么样的资产配比。根据我的观察，首先你一定要确保你的回报到位，现在的人也更加精明了，他们会考虑到自己的配比，同时他们也清楚总体的情况。
Joanne Murphy：我们其实做了十年了，我们在这十年中其实我觉得整个市场是不断地向好的，我们总共是有五亿在这个ETS的系统中，这是五年的时间。市场的话肯定会转向，我们有越来越多聪明的投资者，我也同意幸 恩的角度，现在大家都要做多元化，我们也看到一些大的保险公司做另类投资，所以我觉得怎么吸引更多的资本把他吸引到母基金，肯定不能光靠他们一部分人，还要更多的吸引保险公司团体的人，当然我们还要寻找更多的客户，这是一定的。
David Walter：我同意她们的说法，一些市场的报告他们的一些标题，，比如现在我们有30个大企业专门做母基金投资的，把他们重新进行分类，但是我们还是要用传统的对冲基金的战略来吸引他们。当然我们针对不同的产品，不同的战略，还有一些大的投资机构他们现在使用这些传统的方法，但是我不太赞成你的观点，就是他们只把名字稍稍改了一下而已。
Joanne Murphy：我再补充一点，我们看到了一些新的投资者机构加入进来，过去几年尤为明显，像最大德保县基金，我们日本最大的他们也刚刚进入了对冲基金的投资。像韩国的养老基金也在做这样的事情。其实我觉得现在更多的客户进来，因为他们看到了我们的增长值。
Joanne Murphy：我听到这么多好消息，在最近就是真正的最近，我们看到有很多批评的声音就是针对母基金和对冲基金的一些批评，尤其是针对对冲基金的，好像他们已经定价过高但是回报不佳，我们说的就是一个表现不佳的情况。我想大家都做过β战略，也做过一些α的，我想问问大家是不是以前表现很好，现在就是价格定的过高了？我们在全球都看到了有一些单经理管理的对冲基金，他的压力非常的大。如果大家看到我们母基金的一些基本的规则，我们的监管方他们非常的担心，也非常不太喜欢这种管理收费方法。作为母基金的运行者你们怎么看，不一定要自己的考虑，就是面对这个行业你们怎么面对这个挑战？
David Walter：首先压力肯定是有，整个行业的管理费现在确实都面临很大的挑战，包括我们对冲和母基金，那我们怎么来解决？
第一，就是我们尽量从我们投资的管理人中去获得一些基金，而不是我们的客户中。让我们的服务部减量，服务部下降，而费用降低。我们现在最关注的一个主题之一就是我们一些比较小的基金管理人员，他帮我们的客户管他们的资产，我们就想不用客户付太多的钱了，我们想自己可以去提。我们一方面要确保增值，一方面要调整管理费。同时我们要考虑一下，因为这个小管理人可能管理不同的资金，从不同的资金获得不同的管理费。
幸 恩：我也同意他的说法，刚才Joanne Murphy也说到过，还有一些大的母基金越做越大，这也是我们客户的一些优势。因为当我们和客户讨论的时候，和那些基金管理人讨论的时候，其实他们本身就是一个最大投资机构的管理人。那他们其实本身就可以为我们提供很多不同的投资组合。那我们把这个投资组合也提供给我们的客户，让我们的客户进行选择。所以这些大的投资机构有时候没有我们本身大，那我们就为他们提供一些资源，让他们觉得值得，这是第一点。
第二点我们现在的目标那就是利益的一致性，我们也想和我们的这些经理人去讨论所有的这些投资组合，我们的表现，还有我们的管理费用，我们希望最后拿到的不是β的结果，而是α的结果。
Joanne Murphy：我们必须要把眼光放宽，不光是讨论我们两个基金的管理费的压力。其实整个行业基金都发生了翻天覆地的变化，那就意味着把整个市场带过来看一下，我们现在既然不光是要付一些基础的费用。因为市场变化太快，我们既然要提供一些咨询服务就要收费，而不应该把它定的太高。
寿 ：我赞成的结果也很有道理，也提醒我自己的企业，我们在进行市场配比的时候我们只是关注我们的管理费，看看这个管理费是不是有提高。有的人虽然说管理费收的很低但是根本就没有什么表现，没有什么回报，那么我们还想看看现在的情况，假如刚刚范博士跟我们展示一张图片，看到了在金融危机之前，对冲基金的表现其实比现金来得更加的多，后来对冲基金的表现就持续的走低。那我们从Joanne Murphy你来讨论一下，你是不是看到了任何单个管理经理在进行交易资产的时候，发生了一些表现上的下降？是不是我们单个经理的表现导致整体表现不如我们的现金。
Joanne Murphy：那个表格确实展示了部分的事实，因为单个经理表现的不一样，包括在金融危机之前整个市场波动不大。现在的战略很大程度上是和波动性相关，所以我们要看过去几年市场波动性。我觉得过去的整个产业大多数的对冲基金还是仍然存在，因为它们很大，但他们没有看到整个市场的环境。我们现在已经是一个新的市场环境了，整个波动性会更加大，这些比较小的对冲基金可能会消失，但是大的做得非常好，但他们会利用好未来的机会，如果没有抓住的话可能就会关闭。包括他是不是能够真正超越现金的表现的话，那我就要看在配比中的对冲基金的表现了。
寿 ：你们两位是不是看到我们资本的配比中，在单经理的基金中，你觉得你们遇到的波动性是不是导致了整个行业的下行呢？长期来看你觉得你们的整个表现会不会适应这种波动性的环境，以及你们对未来的预期。
幸 恩：其实我们的工作流程都差不多，经历的环境我们都会去适应。但是我不同意Joanne Murphy的说法，说到表现包括低波动性的话，肯定会影响我们的宏观战略，因为宏观战略你很难制定。我们需要整个市场的波动性去进入或者说退出整个市场，影响肯定在这边。
从流程来看透明性一定是要从管理人员中达成一致，我们觉得透明性越来越重要，我们必须要了解整个你投资配比中究竟投了一些什么东西，包括他的业绩，我们需要做出准确的预期，但是如果没有现在的这个结果的话，我们就无法判断，所以我觉得你透明度要增加。
David Walter：我也同意，在我整个管理客户的过程中，我就看到了他们的表现在日常业务中的变化，不光是他本身的能力，他们的技能，更重要的是他们要去敏锐的捕捉市场的机遇。还有就是市场本身的波动性，对冲基金在过去的十年可能表现确实不会那么的好，特别是在美国的市场，我们看到很多对冲基金的交易表现不如我们的预期，我们就想去理解投资者怎么来做。我不会提醒大家说对冲基金它会持续的低于我们的表现。
寿 ：我们在中国开年会，我们说说中国吧，Joanne Murphy你能不能给我们说一下现在CAIA在中国的表现，说说你们的进展。
Joanne Murphy：说到中国我也非常高兴，我也很感谢，我们在中国有两个同行，他们都是我们CAIA的会员，很有同事也是我们CAIA的会员。如果大家了解CAIA的话会知道我们整个行业更多的内容，同时知道我们今天的准备。现在我们的背景行业的技能不断地在增加，并且我们也会逐渐的增加我们对整个行业的理解。我们在中国看到更多的投资者他们在关注着理论投资，并且他们也在提高他们的技能，并且也逐渐增加了对投资的了解，所以在中国这个需求越来越多，很多人都想了解，并且进入到这个市场。
在中国的一个改变就是我们会看到更多人的兴趣对另类投资的兴趣，所以我们也是非常乐观的态度。我们觉得在政府现在更加的透明，尤其是在税收和结构这方面，所以对对冲基金是非常好的一个情况。包括PE等等都是这样，而且我们这个行业需求也是不断地在中国这个市场增长，所以也是非常乐观了一个情况。
寿 ：Joanne Murphy刚才说到中国的投资越来越关注这个行业，其他两个投资者你们其实在之前有过在中国投资的经验，目前你们的经验或者体验是什么样的？还有就是很多我们今天的经理都是中国国内的业务，所以不知道你们是不是有跟他们接触，并且想知道一下你们在接下来的计划会怎么样？
幸 恩：我们其实也是积极的在中国亚太地区开展业务，我们已经有很多年的经验了，所以这也是我们关注的一个市场。但是我觉得市场有一些无效的情况，并且很多资产都没有合理的去配置，所以我觉得这个是我们可以进行一些努力改进的地方。
在中国市场的情况，我们过去几年跟中国的经理有一些合作，在过去的几年我们也对他们进行了投资，但是现在在离岸的经理越来越多，很多离岸的经理他们也在我们国家进行投资，所以我也是非常高兴的看到很多中国国内的优秀的经理人他们用了很多的资源投资到这个市场。还有我在中国也看到非常有才华的经理人，非常有能力的经理人，也是很高兴得看到。对于机构的投资者我觉得最大的障碍就是我们不知道他们如何看待风险管理这个情况，所以他们需要有一个更好的了解。
David Walter：我也非常同意，我觉得目前的这个结构我们公司其实也在中国有很多投资，我们有很多离岸的投资。我觉得这个结构是非常重要的，并且我发现有一点比如说非常困难让人们去了解到我们作为一个机构投资者，并且代表我们的机构客户如何去确保我们的透明度，所以让他们感到非常放心，让整个过程变得非常透明，也是非常重要的，也就是让他们去对我们有信心。
寿 ：接着幸 恩刚才说的，关于整个的运营，很多在岸的经理人他们不知道这个管理的角色应该是去做什么工作，所以在岸的经理人我们不知道这些国内的经理人他们如何去做到这方面的工作。随着时间的增长，他也会推动α，但是没有很多人发现。范博士刚刚也说到很多对冲基金的策略，幸 恩和David Walter你们俩可不可以分享你们的观点，或者你们公司采取的策略，你们觉得应该用什么样的策略在接下来的两年内提高我们的表现。
幸 恩：我觉得我也同意很多方式的投资，我们也有很多的机会，我觉得新兴市场还有宏观基金，在很多的市场我们都可以去做。我觉得新兴市场也会有很多的机遇，这也是我们所关注的一个领域。并且我们会持续的发觉这种投资机会。
David Walter：我觉得中国还有印度作为两个最大的新兴市场，在短期内也会发展的非常好。我也非常同意刚刚说的，就是说环境虽然在变化，我们去寻求相对的价值，尤其是在国际市场，我觉得国际市场也是我们非常期待的一个部分。
Joanne Murphy：我觉得在接下来两年这个领域会非常有趣，我们的经理人他们在过去的十年做得很好，我觉得他们在接下来也会做得很好，尤其是在印度市场是一个非常有趣的市场，我们看到了过去一年有非常有趣的汇报，我觉得在中国也是这样的，所以我们会保持高涨的兴趣。
寿 ：好的，我们的嘉宾分享了非常有趣的观点，我觉得总的来说我们做得还是比较好的，我不是说的β，但是我觉得我们在选股上面也需要有一些谨慎的决定。可能以后不会有β，但是这不是意味着我们经理人就会辞职了，就没有工作了。我想最后给嘉宾每个人一个机会，让他们给大家分享一些有趣的东西或者说给大家提一点建议。
幸 恩：我觉得有一个学术的有系统的资质，对整个系统的发展是非常助益的。
David Walter：我给的建议就是非常认真的进行你的业务，不仅是投资而且是进行正当的交易。
Joanne Murphy：我非常同意刚才的两个观点，我觉得中国的基金公司整个大方向需要很清晰很正确的定位。
寿 ：非常感谢我们所有的嘉宾，非常感谢大家的参与，我们最后做一个总结，非常感谢我们所有嘉宾的参与。
